Прошу разъяснений у френдов
Dec. 8th, 2003 07:30 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sova_fЕсть у меня дорогая и любимейшая подруга Ирка. Она вот уж как 11 лет живет в Нормандии, вышла там замуж за француза. Работает гидом, владеет четырьмя языками, гид она тоже прекрасный, но не в этом суть. А в том, что получаю я сейчас от нее очередное письмо, как всегда – супер-интересное (все никак не подсажу ее на ЖЖ), а в нем – следующие строки:
«Я еще дней 10 назад работала 2 дня с русскими из Волгодонска, с АЭС. У них сотрудничество с Фламанвилем (это АЭС под Шербургом), и вот приехала делегация. Пока мужья работали, я два дня возила их жен по окрестностям. Так вот, я тебе скажу, горда я была за нашу страну! Дамы одеты роскошно, со вкусом. Денег у них немеряное количество. Сколько они в одном только магазине на духи угрохали, мне такое и не снилось! И это нормальные физики с АЭС. Уж точно никакие не мафиози. Так что, я тебе скажу, чувствовала я себя рядом с ними чем-то вроде бедной родственницы и даже поклялась себе в следующий раз как-нибудь получше одеться что ли (если, конечно, такой следующий раз представится), чтоб уж не так сильно выделяться на их фоне. Правда, даже не знаю, как это возможно. У меня и близко ничего такого роскошного нету. Ну хоть джинсы надевать не буду. Одна из дам кончала МИФИ, как и я, только другой факультет. Вообще, очень приятные дамы. Одна мне, правда, сказала, что им тоже пришлось пройти через очень сложный период ломки, когда все, чему нас учили, надо было забыть и начинать жить как-то по-новому. Я имею в виду моральные устои, а не научные, конечно. Очень было, все же, приятно сознавать, что физики – вновь уважаемые люди у нас в стране и что во Франции они больше не имеют статуса бедных родственников, как это было раньше. С удивлением также я узнала, что у нас в России только 10 АЭС, в то время как во Франции их 19!»
Во-первых, забавно, что для моей подруги «у нас» - это в России, в то время как для меня да-авно уже «у нас» - это в Израиле. Но опять же не в этом суть, а в том, что сие описание в корне меняет мое представление о состоянии сегодняшней науки в России. Или этим физикам за вредность такие бешеные деньги платят? Или и правда все так в корне изменилось? Мне-то казалось, что только люди, состоящие при бизнесе и вокруг, имеют деньги. И что это за непонятная фраза про моральные устои? А, товарищи френды? Ваше мнение?
«Я еще дней 10 назад работала 2 дня с русскими из Волгодонска, с АЭС. У них сотрудничество с Фламанвилем (это АЭС под Шербургом), и вот приехала делегация. Пока мужья работали, я два дня возила их жен по окрестностям. Так вот, я тебе скажу, горда я была за нашу страну! Дамы одеты роскошно, со вкусом. Денег у них немеряное количество. Сколько они в одном только магазине на духи угрохали, мне такое и не снилось! И это нормальные физики с АЭС. Уж точно никакие не мафиози. Так что, я тебе скажу, чувствовала я себя рядом с ними чем-то вроде бедной родственницы и даже поклялась себе в следующий раз как-нибудь получше одеться что ли (если, конечно, такой следующий раз представится), чтоб уж не так сильно выделяться на их фоне. Правда, даже не знаю, как это возможно. У меня и близко ничего такого роскошного нету. Ну хоть джинсы надевать не буду. Одна из дам кончала МИФИ, как и я, только другой факультет. Вообще, очень приятные дамы. Одна мне, правда, сказала, что им тоже пришлось пройти через очень сложный период ломки, когда все, чему нас учили, надо было забыть и начинать жить как-то по-новому. Я имею в виду моральные устои, а не научные, конечно. Очень было, все же, приятно сознавать, что физики – вновь уважаемые люди у нас в стране и что во Франции они больше не имеют статуса бедных родственников, как это было раньше. С удивлением также я узнала, что у нас в России только 10 АЭС, в то время как во Франции их 19!»
Во-первых, забавно, что для моей подруги «у нас» - это в России, в то время как для меня да-авно уже «у нас» - это в Израиле. Но опять же не в этом суть, а в том, что сие описание в корне меняет мое представление о состоянии сегодняшней науки в России. Или этим физикам за вредность такие бешеные деньги платят? Или и правда все так в корне изменилось? Мне-то казалось, что только люди, состоящие при бизнесе и вокруг, имеют деньги. И что это за непонятная фраза про моральные устои? А, товарищи френды? Ваше мнение?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-12-08 10:42 am (UTC)у меня там два одноклассниа имели общий бизнесс. и кто кого подставил - не знаю. потому что каждый обвинял другого, естесвенно. при этом все с ними по-прежнему в прекрасных отношениях. типа - знать ничего не знаю и не хочу.
про физику.
думаю, те, кто смог найти контракт за границей, получают хорошо. ну или на заграничную фирму работают, как в твоем примере.
а вот те же одноклассники, закончившие кто мифи, кто физтех, а кто мгу, все практически в бизнессе, совершенно не связанном с физикой. один правда парень видимо зарабатывает нормально именно физикой - он считается чуть не лучшим специалистом в своей области на всю страну.
no subject
Date: 2003-12-09 02:15 am (UTC)Впрочем, насчет одежды вопрос, видимо, не совсем релевантен. В России будут всегда одеваться красиво (можно с кавычками, можно без), сколько бы денег не было за душой, а в Европе - все больше в джинсах...
no subject
Date: 2003-12-08 11:31 am (UTC)Держа руку на пульте
Date: 2003-12-08 12:31 pm (UTC)Re: Держа руку на пульте
Date: 2003-12-08 12:36 pm (UTC)Re: Держа руку на пульте
Date: 2003-12-09 02:02 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 02:17 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-09 11:22 pm (UTC)Жизнь друзей физиков...
Date: 2003-12-10 01:50 pm (UTC)Скажу одно, с нашего курса не знаю никого, кто бы едва-едва сводил концы с концами. Кто на плаву, а кто и на коне. Но в физике самой остались единицы и то за рубежом. (но я говорю о тех, кого знаю лично)
Подруга вот в науке на Украине работает, скажем так, не бедствует, но и на "новорусский" уровень не вышла пока. Сидит на иностранных грантах и ездит по командировкам за рубеж на конференции.
Re: Жизнь друзей физиков...
Date: 2003-12-11 05:42 am (UTC)(комментирую по просьбе Лавинии :-))
Date: 2003-12-10 02:00 pm (UTC)Изменилось многое, и если Вы хотя бы лет семь не были в Москве, то Вы ее не узнаете, клянусь. К лучшему изменилось.
"Моральные устои" - трудно истолковать фразу вне контекста. Я бы сказал, что для человека из науки главный моральный устой, который сломался за эти годы, выглядит примерно так:
- возможно ли было представить при Союзе ученого, произносящего что-то типа "if you're so clever, show me your money".
Сейчас - легко. Борьба лабораторий за гранты и т.д. и т.п.
(ну естественно, есть и негативная сторона. Захотите - опишу).
no subject
Date: 2003-12-11 12:07 am (UTC)Из моих друзей-физиков собственно физиками работают только двое (оба - во Франции). А IT-шников - вагон (в т.ч. и с физических факультетов :)
Re: (комментирую по просьбе Лавинии :-))
Date: 2003-12-11 05:39 am (UTC)"- возможно ли было представить при Союзе ученого, произносящего что-то типа "if you're so clever, show me your money" -
Представила себе и долго смеялась :))))
"(ну естественно, есть и негативная сторона. Захотите - опишу)"
Интересно, конечно!
Re: (комментирую по просьбе Лавинии :-))
Date: 2003-12-11 10:20 am (UTC)Поэтому не буду за всех - просто пример.
Лаборатория, в которой я писал диплом. Институт высшей нервной деятельности им. Павлова. Сама лаба находится в здании на Ленинском, 32 - построенном конструктивистами, совершенно неприспособленном к науке здании, известном тем, что в нем заседал академик Трофим Павлович Лысенко. Там Жэ и Мэ туалеты разделены по этажам, но напротив кабинета Т.П. был Жэ. Он туда всегда ходил и пугал лаборанток.
Лаба занимается исследованиями по радикалам. Химию помните? Будем считать, что не помните, если помните - напишу отдельный коммент.
Зарплата побоку. Гранты - много от Министерства чрезвычайных ситуаций, по мелочи с Запада.
Пост-доки - $500, на круг, сейчас. Лаборантки - $200.
Средняя зарплата по Москве - $400.
Не то что бы ученые стали зарабатывать... Просто сейчас мы пришли к стадии, когда человек, увлеченный своими крысами, уже может жить на крысах...
О Господи!!!
Date: 2003-12-11 11:09 am (UTC)Какой Павлович...
(в сторону - а приятно, когда и отчество начинаешь забывать... один Нобелевский лауреат примерно так определял свободу... :-))))
Re: О Господи!!!
Date: 2003-12-12 01:47 am (UTC)А про науку я, кажется, поняла более или менее, спасибо! Сложилась картинка...
Re: О Господи!!!
Date: 2003-12-12 02:31 am (UTC)Бродский, конечно :-))))
А так - в России появился, так сказать, international business :-)
Я например, воспитан был так, что трудно переходил на "ты". Сейчас - легко и просто, американцы воспитали :-) Отчество - нет, не реже - как и было, собственно - назвать по отчеству - знак уважения.
Re: О Господи!!!
Date: 2003-12-12 04:12 am (UTC)А нету времени перечитывать стихи - вот что плохо :(( Прозу читать, правда, есть время - и то хорошо :))
Все собираюсь написать впечатления о недавно прочитанном - ну да на это время должно найтись в ближайшем будущем. А жалко, что люди редко об этом пишут в своих журналах...