sova_f: (Default)
[personal profile] sova_f
Сериал известный и считается очень удачным, многие его рекомендовали. Про то, кто такие «Шабабники», и про сериал вообще подробно можно почитать здесь. Статья дает более или менее верное представление о религиозных течениях в Израиле (харедим, вязаные кипы) и о различных этноконфессиональных течениях. Мы-то, израильтяне, все это более или менее знаем, а не-израильтянам будет интересно для понимания. Хочется, правда, попросить автора исправить «хилуним» на «хилоним», «Мейра» на «Меира» и т.д. Но куда просить, непонятно. Так что вот – кто не в Израиле, вы почитали про эти расклады – а я тут буду про свое собственное восприятие.

Screenshot 2025-08-29 212359.jpg
Если коротко, то «Шабабники» – это молодые харедим-разгильдяи, которые учатся в ешиве, но налево тоже посматривают. И вот тут мы имеем таких четыре экземпляра (точнее, три плюс один), и это такая милая про них комедия, живая и с хорошим юмором. С одной стороны, нам показывают жизнь в религиозной ешиве, с другой – взаимодействие и противоречия между этим мирком и окружением – светским и религиозным. В моем сознании случился еще один забавный когнитивный диссонанс: Дов Навон, левый-прелевый, играет рава (демократичного, правда, но рава) – трудно было привыкнуть. А Ротем Кейнан играет рава страшного и ужасного (после Алекса из «Шести нулей» и Сегева из «Malkot» признать его совершенно невозможно).

При всей милоте сериала и его героев меня раздирало внутреннее противоречие: вот их нам показывают такими славными и обаятельными – а ведь они тунеядцы, нахлебники, чтоб не сказать паразиты. Положим, они сами в том не виноваты, выросли в этой среде, другого не знали, двое из четверых – сыновья богатеньких папаш, могут себе позволить не работать. Виновата система. Само существование в моей стране этих нахлебников, которые не работают и не служат в армии, а только учат Тору и производят на свет таких же детей, мне совсем не нравится и кажется в корне неправильным. Это тебе не «Сругим» («вязаные кипы»), которые такие же как мы, и даже лучше. И какого черта они тут нам втираются в доверие? Но вот в 3-й не то в 4-й серии случается весьма значимый эпизод: Дов, он же Лейзер, внезапно и случайно застревает на минном поле на Голанах. Приезжает военный патруль, и один из военных предлагает Дову вынести его на спине (специальные противоминные ботинки есть только у него). Бросив при этом ненароком в сторону: «как символично». И тогда Лейзер нестись на спине отказывается, гордость не позволяет, выбирается сам с риском для жизни. То есть копнуть копнули. Копнули – и хватит, дальше эта тема не поднимается. А так там еще много прикольного: Шломи – престижный сват, Шира со своими друзьями-помощниками (Авиноам разочарован, он не единственный), много всего.

Далее у меня вопросы по теме, от простого к сложному. 1. Почему никто в этой ешиве не носит пейсы? Почему Акива в «Штиселе» да, а эти нет? Харедим и те, и другие, чем это определяется? 2. Почему в «Штиселе» меня не мучил вопрос о нахлебниках? Почему я там просто сидела с отвисшей челюстью и искренне переживала за этих совершенно чуждых мне людей? Один из напрашивающих ответов: там глубоко – здесь мелко, там драма, а здесь комедия.

В общем, главным образом по этим причинам Л. не захотел продолжать. А есть еще второй сезон, и третий, и поклонники третьему очень радовались. Я бы как раз продолжила. На тот момент. А вот сейчас, после отвратительного «Марша миллиона», состоявшегося у нас в прошлый четверг... нет, и я не хочу, пошли они куда подальше.

Здесь есть версия на русском, если кому надо. Дублированная, и качество, похоже, не очень. Мне на иврите с титрами было гораздо симпатичнее.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2025-11-05 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Кино (https://www.livejournal.com/category/kino/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2025-11-05 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] forcomment2.livejournal.com
О да, пингвиним паразиты и ухилянты. Но наблюдать их в Бней-Браке было интересно.

Date: 2025-11-05 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com

Вот, и в сериале тоже интересно.

(no subject)

From: [identity profile] forcomment2.livejournal.com - Date: 2025-11-05 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2025-11-05 09:29 am (UTC) - Expand

Date: 2025-11-05 07:21 am (UTC)

Date: 2025-11-05 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] pavlikk.livejournal.com

А если бы они были студентами-филологами? Вас бы не мучил вопрос о нахлебниках?

Date: 2025-11-05 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com

Нет. Они служат в армии, платят налоги и не требуют дотаций со стороны государства.

(no subject)

From: [identity profile] pavlikk.livejournal.com - Date: 2025-11-05 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2025-11-05 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavlikk.livejournal.com - Date: 2025-11-05 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2025-11-05 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2025-11-05 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com - Date: 2025-11-05 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-shira.livejournal.com - Date: 2025-11-06 04:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2025-11-06 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-shira.livejournal.com - Date: 2025-11-06 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2025-11-06 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-shira.livejournal.com - Date: 2025-11-06 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2025-11-05 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavlikk.livejournal.com - Date: 2025-11-05 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2025-11-05 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2025-11-05 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asa-nisi-masa-1.livejournal.com - Date: 2025-11-05 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2025-11-05 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asa-nisi-masa-1.livejournal.com - Date: 2025-11-05 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2025-11-05 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] forcomment2.livejournal.com - Date: 2025-11-05 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2025-11-05 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] forcomment2.livejournal.com - Date: 2025-11-05 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2025-11-05 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] forcomment2.livejournal.com - Date: 2025-11-05 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2025-11-05 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] forcomment2.livejournal.com - Date: 2025-11-05 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavlikk.livejournal.com - Date: 2025-11-05 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2025-11-05 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavlikk.livejournal.com - Date: 2025-11-05 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuki-yu.livejournal.com - Date: 2025-11-05 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plynius-secund.livejournal.com - Date: 2025-11-05 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2025-11-06 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com - Date: 2025-11-05 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2025-11-05 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com - Date: 2025-11-05 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2025-11-05 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] forcomment2.livejournal.com - Date: 2025-11-05 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2025-11-05 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sveta-yan.livejournal.com - Date: 2025-11-05 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavlikk.livejournal.com - Date: 2025-11-05 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2025-11-05 12:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-11-05 07:43 am (UTC)

Date: 2025-11-05 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] dejapris.livejournal.com
Даже страшно, что их так много! (это я поо марш) Получается, что вроде умные люди, учатся, понимаешь, а идиоты полные!
И бессовестные! Пусть, получается, меня такого хорошего кто-то кормит и за меня кровь проливает. 🙄

Date: 2025-11-05 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] forcomment2.livejournal.com

... А я полечу в Умань, война или мир — все равно.

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2025-11-05 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dejapris.livejournal.com - Date: 2025-11-05 08:19 am (UTC) - Expand

Date: 2025-11-05 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Как-то я не заметил милоты и не раздирался противоречиями (из чего можно сделать вывод, что меня не привлекают симпатичные молодые люди, но это и раньше не было секретом).
выбирается сам с риском для жизни — как справедливо было отмечено присутствующими, также с дополнительным риском для других, это важно.

Date: 2025-11-05 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com

Но для себя все же на порядок больше.

(no subject)

From: [identity profile] lev-m.livejournal.com - Date: 2025-11-05 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2025-11-05 10:54 am (UTC) - Expand

Date: 2025-11-05 08:27 am (UTC)

Date: 2025-11-05 08:33 am (UTC)

Date: 2025-11-05 08:38 am (UTC)

Date: 2025-11-05 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] forcomment2.livejournal.com

Должен же я хвалить мое племя (алкоголиков) :)

Date: 2025-11-05 08:41 am (UTC)

Date: 2025-11-05 08:59 am (UTC)

Date: 2025-11-05 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
Почему никто в этой ешиве не носит пейсы? — патамушта с пейсами опасно разъезжать в кабриолете. Может намотать на колесо и задавить, как бедную Айседору Дункан.

Date: 2025-11-05 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com

Версия принята!

Date: 2025-11-05 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] kelevraa.livejournal.com

Это название происходит от арабского "Шабааб", молодые парни, молодёжь.


Мне этот сериал не зашел абсолютно, я посмотрел 3-4 серии и перестал.


ИМО его невозможно сравнивать с "Штиселем" даже близко, это совсем не тот уровень ни в чем, хотя есть некоторые хорошие актеры.


Я "Штисель" несколько раз пересматривал, и " Кугель", его спин-офф.


Харедим разные есть, в "Штиселе" это литваки, гурские хасиды, эти не знаю точно, но вот к примеру "Шас" тоже харедим восточные, но выглядят совсем по другому.


Кстати, в "Штиселе" как раз показано что они антисионисты, детям в хедере( школе) запрещали смотреть самолетное шоу в День Независимости.


Насчет дармоедов - так это довольно старый сериал, первый сезон "Шабабников" снимался в 2016 году.


А вопрос стал особенно острым в последние 2 года, с проклятой субботы 07/10.

Date: 2025-11-05 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com

Третий сезон вышел в марте этого года...


А вот главная загадка Штиселя — почему мы этим антисионистам сочувствуем?


И кстати, как Кугель? Что-то я боюсь его смотреть.

(no subject)

From: [identity profile] kelevraa.livejournal.com - Date: 2025-11-05 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2025-11-05 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anutini-glazki.livejournal.com - Date: 2025-11-05 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelevraa.livejournal.com - Date: 2025-11-05 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anutini-glazki.livejournal.com - Date: 2025-11-05 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelevraa.livejournal.com - Date: 2025-11-05 03:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-11-05 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com

Литваки (харедим) в основном не носят пейсы (пример Гафни и Пиндрус в Кнессете). Судя по отрывкам, что я смотрел — речь идет о харедимной ешиве литовского направления. Все логично.

Edited Date: 2025-11-05 09:19 am (UTC)

Date: 2025-11-05 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com

О, спасибо! А Штисели кто?

(no subject)

From: [identity profile] postumia.livejournal.com - Date: 2025-11-05 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2025-11-05 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] postumia.livejournal.com - Date: 2025-11-05 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com - Date: 2025-11-05 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2025-11-05 04:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-11-05 09:16 am (UTC)

Date: 2025-11-05 10:22 am (UTC)

Date: 2025-11-05 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> Само существование в моей стране этих нахлебников, которые не работают и не служат в армии, а только учат Тору и производят на свет таких же детей, мне совсем не нравится и кажется в корне неправильным.

И Джонатан Генри Сакс, Главный раввин Великобритании в 1991 — 2013 годах, профессор и философ. с этим профессионально согласен:

https://lechaim.ru/academy/svobodnyj-rynok-nuzhdaetsya-v-ogranicheniyah-nedelnaya-glava-begar-behukotaj/
"
Иудаизм, в отличие от аристократических культур типа древнегреческой, никогда не презирал ни труд, ни экономику, производящую материальные блага.
Он не одобрял появление праздного класса.
«Изучение Торы без работы по специальности в конце концов пропадет втуне и доведет до греха».
"


> молодые харедим-разгильдяи, которые учатся в ешиве, но налево тоже посматривают.

Это и фото напомнили:

Ребе Сильвер был шокирован, когда через окно увидел трех младших учеников иешивы курящими в спальне на шабат.
Утром в воскресенье он вызвал студентов в кабинет и потребовал объяснений.
Первый немедленно попросил прощения за свое поведение. Извините, ребе, - сказал он. - Я просто забыл, что в шабат нельзя курить.
Ну что ж, это возможно, - ответил ребе. - Я поверю тебе, но смотри, не попадись снова.
Второй ученик тоже очень сожалел о случившемся и сказал ребе: Я просто забыл, что был шабат.
Наверное, и такое возможно, - ответил старший. - Я поверю тебе, но смотри, не попадись снова.
После этого наставник повернулся к третьему ученику: А что ты скажешь в свое оправдание? Наверное, и ты тоже что-то забыл?
Да, ребе, - грустно сказал третий ученик. - Я забыл задернуть шторы!

Поп попал в Рай и ему выдали Волгу.
Иисус говорит: Давай проедемся, я тебе все тут покажу. Сели, едут, райская красота вокруг, птицы поют, солнце яркое.
И вдруг, обгоняет их Имам на БМВ, в руке - бутылка вискаря, музон орет. Поп останавливается и спрашивает:
– Что за фигня, Иисус??
— Да ты понимаешь, он всю жизнь не бухал и вот ему воздалось на небесах
— Мда… Всю жизнь.. заслужил..
Едут дальше. Вдруг, опять их обгоняет аббат на кабриолете с телками. Поп опять офигевает, с претензиями, типа это как так?
— Да ты понимаешь, он всю жизнь обет безбрачия хранил и вот теперь отрывается.
Едут дальше. Вдруг появляется золотой Бэнтли в нем раввины с бухлом, бабами, музон орет. Обогнали их и скрылись за горизонтом.
Иисус поворачивается и говорит: — Слушай, даже не спрашивай, я сам не знаю, это какие–то папины друзья…

Date: 2025-11-05 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com

Гут!


Оба хороши и по делу :)

(no subject)

From: [identity profile] massaraksh10.livejournal.com - Date: 2025-11-06 01:14 am (UTC) - Expand

Date: 2025-11-05 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
offtop:
"
Aren't you fed-up with garbage, full-of-shit sites where nobody actually communicates, such as Facebook, Instagram, TikTok and Twitter?
Do you wish your old friends who've migrated to those sites would return to LiveJournal?
The the_lj_revival community has been set up with that aim in mind, and you are invited to join it. If you are already on LiveJournal and still have a Facebook profile, and would like to see more people returning to LJ or setting up accounts here, we invite you to post a link to this community on your Facebook Timeline.
If you would like to find out who is still using LiveJournal and make contact with those who are already here, you are invited to copy and paste the 'about me' questions on the profile page and post them with your answers to the community.
"
https://the-lj-revival.livejournal.com/profile/
https://the-lj-revival.livejournal.com/


Date: 2025-11-05 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com

Надо же!

Date: 2025-11-05 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] kislaya.livejournal.com
Вот как кстати!
Я начала смотреть милый )и глупый) сериал Никто этого не хочет, про раввина и шиксу.
В первой же серии раввин с такой теплотой пожал ей руку, что я заикала.
Я ж не знала что они потом будут неистово трахаться по всем углам
Это как вообще? Ладно, они американские прогрессисты. Все женщины одеты … обычно, не по канону скромности. Про волосы говорить не берусь, я хороший парик от волос не отличу, но раввину пожимать руку женщине?

Шо, можно?
***
Тоже задумалась не посмотреть ли Кугель. Штисель обожаю (и не понимаю как люди восхищаются плоской Неортодоксальной. Там интересного только то что она про ортодоксов, сватаются головы бреют и мучительно пытаюсь я размножиться… А сам сюжет такой … банальный, что прямо позорить документальную первооснову…

Date: 2025-11-05 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com

Про "Никто этого не хочет" были так себе отзывы, так что я даже и не пыталась.


Обнимаю за "Неортодоксальную". Да сих пор не могу понять, как ее осмеливаются ставить наравне со "Штиселем". Да даже "Шабабники" по сравнению с ней — шедевр.

(no subject)

From: [identity profile] kislaya.livejournal.com - Date: 2025-11-05 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] hope_t - Date: 2025-11-06 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2025-11-08 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] hope_t - Date: 2025-11-09 01:54 am (UTC) - Expand

Date: 2025-11-05 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Почему без пейсов -- выше уже ответили, но.
Харедим это много разных течений, с несколькими общими свойствами (не служат [на данный момент], ультрарелигиозны в стиле галутного периода, соблюдают гиперкашрут, молодые сразу переезжают в свое, отдельное от родителей жилье, многодетны, мужчины учатся в йешивах).

Многие из этих разных течений можно определить на глазок по носимой фигурантом одежде -- но для этого необходим наметанный глаз. Это только кажется что они все одеты одинаково -- есть масса различий. Есть лекции об этом и даже несколько книг-определителей харедим.
Один из ярких и удивительных примеров: бельцкие хасиды считают наручные часы (!!!) исключительно женским аксессуаром, поэтому их мужчины используют карманные часы на цепочке.

Date: 2025-11-05 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] public-animal.livejournal.com

А кто из них носит былые гольфики?

(no subject)

From: [identity profile] postumia.livejournal.com - Date: 2025-11-05 01:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-11-05 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com
Бросила на первой серии.
"Штисель" сделан талантливо, а этот сериал так себе.
Да и сама тема далека, ну не интересно мне...
(В "Штиселе" живые люди, этим сериал и захватил)

Date: 2025-11-05 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com

Ну, люди здесь тоже вроде бы живые.


Но если смотреть по результату, то все равно что-то не то.

(no subject)

From: [identity profile] galka-psisa.livejournal.com - Date: 2025-11-05 11:43 am (UTC) - Expand

Date: 2025-11-05 11:32 am (UTC)

Date: 2025-11-05 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] grigoriyz.livejournal.com
Увы : я на иврите даже с титрами не пойму

Date: 2025-11-05 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com

Титры же по-русски. Просто не факт, что тебе будет интересно. Вот Штисель — это да, вещь.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45 678 910
111213 141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 08:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios